Интервью с Эдвардом Сноуденом: АНБ и его добровольные помощники
Женщина идет мимо плаката в Гонконге в поддержку разоблачителя Эдварда Сноудена. AFP
В интервью, проведенном при помощи зашифрованной электронной корреспонденции, разоблачитель Эдвард Сноуден обсуждает власть АНБ, то, как агентство находится "в одной постели с немцами", и огромный размах шпионажа в интернете, осуществляемого Соединенными Штатами и Британией.
Незадолго до того, как он стал широко известным человеком по всему миру в качестве разоблачителя, Эдвард Сноуден ответил на обширный список вопросов. Вопросы поступили от 30-летнего Джейкоба Аппельбаума, разработчика программного обеспечения шифрования данных и программного обеспечения систем безопасности. Аппельбаум проводит обучение международных правозащитных групп и журналистов в отношении того, как использовать Интернет анонимно.
Аппельбаум впервые стал более широко известен публике после того, как он выступил от имени основателя WikiLeaks Джулиана Ассанжа на конференции хакеров в Нью-Йорке в 2010 году. Вместе с Ассанжем и другими соавторами Аппельбаум опубликовал недавно сборник интервью в форме книги под названием "Шифрующиеся панки: Свобода и будущее Интернета".
Аппельбаум привлек внимание американских властей во время их расследования разоблачений WikiLeaks. С тех пор они подали судебные запросы к Twitter, Google и Sonic, чтобы те передали информацию о его аккаунтах. Но Аппельбаум описывает свои взаимоотношения с WikiLeaks как "неоднозначные" и объясняет здесь, каким образом он смог задать вопросы Сноудену.
"В середине мая со мной связалась режиссер-документалист Лора Пойтрас", - рассказал Аппельбаум. "Она сказала мне, что она поддерживает контакт с возможным анонимным источником из Агентства национальной безопасности (АНБ), который согласился, чтобы она сделала с ним интервью".
"Она составляла вопросы и подумала, что задать некоторые конкретные технические вопросы будет важной частью процесса проверки источника. Одной из целей было определить, действительно ли мы имеем дело с разоблачителем АНБ. Я был сильно озабочен в отношении ловушки в стиле COINTELPRO (программы контрразведки- прим. перев.). Мы послали наши надежно зашифрованные вопросы нашему источнику. Я не знал имени Эдварда Сноудена до того, как оно было представлено миру в Гонконге. Он также не знал, кто я. Я ожидал, что когда анонимность будет снята, мы увидим мужчину в возрасте за 60".
"Нижеприведенные вопросы являются выдержкой из более широкого интервью, которое касалось множества тем, многие из которых являются весьма техническими по своей природе. Некоторые вопросы были сформулированы заново, чтобы предоставить необходимый контекст. Вопросы концентрируются почти полностью на возможностях и деятельности АНБ. Крайне важно понять, что эти вопросы не задавались в контексте реакции на события этой недели или даже этого месяца. Они задавались в относительно спокойный период, когда Сноуден, скорее всего, получал удовольствие от своих последних дней в Гавайском раю, который он покинул, чтобы каждый человек на планете мог понять текущую ситуацию так, как ее понимает он".
"В более поздний период у меня также был прямой контакт с Эдвардом Сноуденом, когда я раскрыл свое имя. В тот момент он выразил желание, чтобы его чувства и наблюдения по этим темам были опубликованы, когда я посчитаю, что настало время для этого".
Примечание редактора Spiegel online: Нижеприведенные отрывки взяты из оригинальной версии интервью на английском языке. Возможные отличия в языке между немецкой и английской версиями может объясняться тем фактом, что мы по большей части сохранили технические термины, использованные Сноуденом, в этой записи интервью. Объяснения некоторых терминов, использованных Сноуденом, а также примечания редактора даются в виде сносок.
Вопрос: Каковы задачи американского Агентства национальной безопасности (АНБ) - и как работа, которую оно выполняет, отвечает требованиям законности?
Сноуден: Им поручено знать все важное, что происходит за пределами Соединенных Штатов. Это внушительная задача. Когда создается впечатление, что незнание всего обо всех является жизненно важным кризисом, тогда вы считаете, что нарушение правил - это нормально. Как только люди начинают вас не любить за нарушение этих правил, нарушение правил становится вопросом выживания.
Вопрос: Участвуют ли германские власти или германские политики в системе наблюдения и разведки АНБ?
Сноуден: Да, конечно. Мы (1) в одной постели с немцами, точно так же, как и с большинством других западных стран. Например, мы (2) их информируем, когда кто-то, кто нам нужен, пролетает через их аэропорты (что мы узнали, например, посредством мобильного телефона подруги подозреваемого хакера в совершенно несвязанной с этим третьей стране - и они передают нам это. Они (3) не просят обосновать то, каким образом мы знаем что-то, и наоборот, чтобы защитить их политических лидеров от негативной реакции, когда станет известно, насколько сильно они нарушают конфиденциальность личной жизни в глобальном масштабе.
Вопрос: Но если подробности об этой системе теперь раскрыты, кому будут предъявлены обвинения?
Сноуден: В американских судах? Я не уверен, серьезно ли Вы спрашиваете. Расследование установило конкретных людей, разрешивших прослушивание без соответствующего ордера телефонов миллионов и миллионов людей, что по пунктам (обвинения) привело бы к самым длительным приговорам суда в мировой истории, а наше высшее должностное лицо просто потребовало, чтобы расследование было остановлено. Кто "может" быть обвинен является несущественным, когда верховенство закона не соблюдается. Законы предназначены для вас, а не для них.
Вопрос: Есть ли у АНБ партнерство с другими странами, например, с Израилем?
Сноуден: Да. Постоянно. У АНБ есть огромная организация, отвечающая за это: УМД, Управление по международным делам (FAD, the Foreign Affairs Directorate).
Вопрос: Помогло ли АНБ создать Stuxnet? (Stuxnet - это компьютерный червь, который был запущен против иранской ядерной программы.)
Сноуден: АНБ и Израиль создали его вместе.
Вопрос: Каковы некоторые крупные программы наблюдения и разведки, действующие сегодня, и как международные партнеры помогают АНБ?
Сноуден: В некоторых случаях так называемые партнеры "Пять глаз" (4) выходят за пределы того, что делает само АНБ. Например, Управление правительственной связи Великобритании (GCHQ) имеет систему под названием TEMPORA. TEMPORA - это первый интернетный буфер "полного считывания" сообщества радиотехнической разведки, который не заботится о типе содержимого и обращает лишь небольшое внимание на Закон о правах человека. Он поглощает всё в возобновляемый буфер, чтобы позволить ретроактивное расследование, не пропуская ни одной единицы информации. Сейчас буфер может хранить три дня интернет-трафика, но это сейчас совершенствуется. Три дня, возможно, не звучит как очень много, но помните, что это не метаданные. "Полное считывание" означает, что он ничего не упускает и заглатывает весь объём канала связи. Если Вы посылаете один ICMP-пакет (5) и он передается через Британию, то мы его получаем. Если вы скачиваете что-то и CDN (сеть доставки контента) случайно работает из Британии, мы это получаем. Если медицинские документы Вашей больной дочери обрабатываются в лондонском операторском центре... ну, Вы понимаете.
Вопрос: Есть ли возможность обойти это?
Сноуден: Как правило, если только у вас вообще есть выбор, вам нельзя ни при каких обстоятельствах передавать информацию через Британию или взаимодействовать с Британией. Их волоконно-оптические кабели радиоактивны, и даже автопортреты королевы (с камеры смартфона) до снимков парня, занимающегося бассейном, регистрируются.
Вопрос: Занимаются ли АНБ и его глобальные партнеры очень широким сбором данных по телефонным звонкам, текстовым сообщениям и данным?
Сноуден: Да, но то, сколько они собирают, зависит от возможностей отдельных центров сбора данных - например, у некоторых каналов связи мощные провода, но маленькие системы сбора данных, поэтому им приходится быть избирательными. Это проблема больше для центров сбора данных за границей, чем дома (6), что делает сбор данных дома таким пугающим. АНБ не ограничено властью, пространством и ограничениями охлаждения PSC.
Часть 2: "Американским транснациональным корпорациям нельзя доверять"
Вопрос: АНБ строит огромный новый центр хранения и обрабтки данных в штате Юта. Каково его назначение?
Сноуден: Крупные хранилища данных.
Вопрос: Сколько времени хранятся собранные данные?
Сноуден: На данный момент сбор данных полного считывания быстро устаревает (несколько дней) из-за их размера, если только аналитик не "задал" (7) мишень или информацию, когда заданные сообщения хранятся "на веки вечные", независимо от правил, так как вы всегда можете быть освобождены от соблюдения правил. Метаданные (8) также устаревают, хотя и менее быстро. АНБ хочет находиться в ситуации, когда по крайней мере все метаданные хранятся бессрочно. В большинстве случаев содержимое не настолько ценно, как метаданные, так как вы можете либо снова извлечь содержимое на основе метаданных, либо в ином случае просто задать постоянный сбор всех будущих интересующих сообщений, так как метаданные говорят вам, что именно из их потока данных вам нужно.
Вопрос: Помогают ли частные компании Агентству национальной безопасности?
Сноуден: Да. Исчерпывающе доказать это трудно, потому что АНБ считает идентичности сотрудничающих телекоммуникационных компаний наиболее ценными активами его всезнания. Это печально, так как у них есть возможность предоставлять лучшие и наиболее надежные услуги в мире, если они захотят это сделать. Чтобы содействовать этому, организациям гражданских свобод следует использовать эту раскрытую информацию, чтобы подтолкнуть их к внесению изменений в их контракты, чтобы они включали обязательные для исполнения пункты, указывающие, что они не шпионят за вами, и им нужно будет внести технические изменения. Если они смогут убедить сотрудничать хотя бы одну компанию, это изменит безопасность глобальной передачи сообщений навсегда. Если они этого не сделают, подумайте о том, чтобы начать такую компанию.
Вопрос: Есть ли компании, отказывающиеся сотрудничать с АНБ?
Сноуден: Да, но я не знаю о каком-либо списке. Эта категория станет намного большей, если сотрудничающие компании будут наказаны потребителями на рынке, что следует рассматривать приоритетной задачей для любого, кто верит в свободу мысли.
Вопрос: Какие веб-сайты следует избегать, если человек не хочет стать мишенью АНБ?
Сноуден: Обычно вас выбирают конкретным образом как мишень на основе, например, вашей страницы в Фейсбук или содержания веб-почты. Единственными сайтами, о которых я знаю лично, что они могут сделать вас нецелевой мишенью, являются джихадистские форумы.
Вопрос: Что происходит после того, как АНБ выбирает пользователя своей мишенью?
Сноуден: Они просто принадлежат (АНБ). Аналитик будет получать ежедневный (или по графику, на основе сводной информации по утечке) доклад о том, что изменилось по системе, PCAPS (9) оставшихся данных, которые не были поняты автоматическими дешифраторами, и так далее. На этом этапе аналитик сам решает, что он хочет делать - компьютер мишени больше не принадлежит ей, он принадлежит правительству США.
Ссылки:
(1) Под "мы" подразумевается АНБ.
(2) Под "мы" подразумевается аппарат разведывательных служб США
(3) Под "они" подразумеваются другие власти.
(4) Под "партнерами Пять глаз" подразумеваются разведывательные службы Соединенных Штатов, Британии, Австралии, Новой Зеландии и Канады.
(5) "ICMP" означает Internet Control Message Protocol (протокол управления сообщениями в сети Интернет). Ответ, данный здесь Сноуденом, был крайне техническим, но было ясно, что он имел ввиду все пакеты данных, посылаемые в Британию или из Британии.
(6) Под словом "дома" подразумеваются Соединенные Штаты.
(7) В данном контексте "задал" означает полный сбор и хранение Агентством национальной безопасности или его партнерами метаданных и контента для любых подходящих идентификаторов.
(8) "Метаданные" могут включать номера телефонов, IP-адреса и время соединения, среди прочего. Журнал Wired составил опубликовал хорошее руководство по .
(9) "PCAPS" является аббревиатурой для термина "перехват пакетов".
Интервью провели Джейкоб Аппельбаум и Лора Пойтрас.
Манович – один из самых известных исследователей в мире в сфере цифровой культуры и новых медиа. В 2001 году у него вышла книга «Язык новых медиа», где впервые была изложена системная теория новых медиа, описано,.......
Манович – один из самых известных исследователей в мире в сфере цифровой культуры и новых медиа. В 2001 году у него вышла книга «Язык новых медиа», где впервые была изложена системная теория новых медиа, описано,.......
Комментарии возможны только от зарегистрированных пользователей, пожалуйста зарегистрируйтесь